【觀眾提問(wèn)】

Q：哪些評(píng)級(jí)是企業(yè)受到邀約之后可以選怎參加或者不參加的，哪些評(píng)級(jí)是企業(yè)受到邀約之后必須參加的呢？

A：回答這個(gè)問(wèn)題首先要去了解不同評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)其背后所帶來(lái)的附加價(jià)值是什么。很多企業(yè)包括上市公司都被要求邀約，但它很多信息不披露或者不去做，導(dǎo)致評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)給的評(píng)價(jià)就是其不具備這個(gè)能力。就好比如果我們要在海外尤其是在歐洲發(fā)展，那勢(shì)必需要去滿足歐盟IFRS或者最近出臺(tái)的CSRD等一些報(bào)告，這都是強(qiáng)制性要求披露的。這就需要企業(yè)有一個(gè)專業(yè)化的職能團(tuán)隊(duì)去滿足這些不同報(bào)告的訴求。PWC在做ESG報(bào)告過(guò)程中，會(huì)挑選一個(gè)相對(duì)完整的信息披露框架。如果能披露這些，你就能滿足大部分評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)的管理要求，而不是說(shuō)滿足哪個(gè)就回答哪個(gè)，不滿足的就不回答，這里的關(guān)鍵在于企業(yè)是否有信息可以去披露。

06 塑料生產(chǎn)加工型企業(yè)及終端品牌企業(yè)如何做好ESG報(bào)告

高楊：無(wú)論是塑料污染治理還是塑料循環(huán)經(jīng)濟(jì)，一般來(lái)說(shuō)是和Environmental和Social兩部分掛鉤的。我們今天要從兩個(gè)維度進(jìn)行探討，一個(gè)是對(duì)生產(chǎn)塑料或者回收再生塑料的企業(yè)，您如何看待在ESG治理和報(bào)告過(guò)程中和塑料循環(huán)經(jīng)濟(jì)的結(jié)合？另一個(gè)是并非專門(mén)做塑料制品，但在產(chǎn)品和包裝上都會(huì)使用到塑料的企業(yè)，包括消費(fèi)品、汽車(chē)、消費(fèi)電子等都，這類(lèi)企業(yè)在做披露的時(shí)候該如何把握好尺度？

Steven Zhong：我們的確看到，外資企業(yè)在信息披露這方面做的比較強(qiáng)。從塑料生產(chǎn)加工型企業(yè)的角度出發(fā)，以通用化學(xué)品產(chǎn)業(yè)為例，像陶氏、東麗等企業(yè)，從MSCI來(lái)看它在ESG評(píng)級(jí)上是比較領(lǐng)先的。對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，想要追上歐美企業(yè)需要至少五年、十年甚至二十年的積累，我們的確也在被動(dòng)接受和被動(dòng)去調(diào)整，從而盡快去適應(yīng)。陶氏和東麗的MSCI評(píng)級(jí)一個(gè)是AA，一個(gè)是AAA，他們?cè)谝恍╆P(guān)鍵的議題，比如廢棄物管理、清潔技術(shù)投資包括如何開(kāi)發(fā)和銷(xiāo)售使用回收的產(chǎn)品上都有較好的表現(xiàn)。他們?cè)诳沙掷m(xù)報(bào)告中都有對(duì)塑料循環(huán)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行詳細(xì)的披露，一方面，他們所披露的東西是有目標(biāo)和進(jìn)度，且有量化的結(jié)構(gòu)。另一方面就是關(guān)鍵舉措，尤其是圍繞整個(gè)價(jià)值鏈的開(kāi)展。這里就涉及到供應(yīng)鏈和價(jià)值鏈的區(qū)別，傳統(tǒng)意義上的供應(yīng)鏈?zhǔn)瞧髽I(yè)自身的供應(yīng)鏈，而價(jià)值鏈會(huì)廣很多，涉及到從產(chǎn)品的研發(fā)到新材料的選擇，從生產(chǎn)制造到倉(cāng)儲(chǔ)物流，從最終使用到回收，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了原來(lái)傳統(tǒng)企業(yè)的供應(yīng)鏈環(huán)節(jié)。通常我們看到的信息披露包括了設(shè)計(jì)階段，產(chǎn)品的可回收性和易回收性，制造階段從回收的廢物中提取的原材料用于生產(chǎn)循環(huán)聚合物；在回收環(huán)節(jié)，通過(guò)合作伙伴擴(kuò)大廢棄塑料的回收和對(duì)塑料循環(huán)的投資，包括回收的基礎(chǔ)設(shè)施以更好的方法鼓勵(lì)回收和再利用等。

從終端品牌角度出發(fā)，像聯(lián)合利華、寶潔、歐萊雅等企業(yè)在MSCI上的評(píng)級(jí)也非常高，基本都是AAA或者AA。聯(lián)合利華在報(bào)告過(guò)程中談到，2021年，有53%的塑料包裝是可重復(fù)使用、可回收和可填肥的。2025年的目標(biāo)是要減少50%的原生材料，收集和加工的塑料要超過(guò)銷(xiāo)售的塑料。塑料一詞在整個(gè)可持續(xù)報(bào)告中超過(guò)100次，足見(jiàn)企業(yè)對(duì)塑料管理的高度重視和可持續(xù)發(fā)展的決心。因此，ESG的戰(zhàn)略和目標(biāo)顯得尤為重要，也是很多企業(yè)需要很快去定義和管理的。中國(guó)企業(yè)通常會(huì)滿足于披露一個(gè)小的，但披露小的并不能解決任何實(shí)際問(wèn)題。ESG去衡量整個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理，必須從定位角度對(duì)整個(gè)企業(yè)有一個(gè)新的要求。聯(lián)合利華就是全球化的運(yùn)營(yíng)管理模式，要求全球都滿足統(tǒng)一的ESG治理標(biāo)準(zhǔn)，會(huì)有一個(gè)統(tǒng)一的目標(biāo)。我們合作的很多外資企業(yè)，其董事會(huì)和中國(guó)的管理團(tuán)隊(duì)個(gè)人的KPI和收入和ESG是強(qiáng)掛鉤的，這一認(rèn)知對(duì)于中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)可能還是天方夜譚。中國(guó)企業(yè)需要抓住機(jī)會(huì)，快速向全球市場(chǎng)靠攏。

07 上市企業(yè)的ESG管理新規(guī)及強(qiáng)制性指引

高楊：對(duì)于上市企業(yè)合規(guī)的趨勢(shì)，上交所和深交所最近是否會(huì)有強(qiáng)制性的指引？去年深交所發(fā)布了一個(gè)非強(qiáng)制性的ESG模塊指南，今年要求上市企業(yè)當(dāng)中的國(guó)企和央企做ESG管理，那其他類(lèi)型的企業(yè)是否也會(huì)在今明兩年脫胎出新的規(guī)則？

Steven Zhong：我覺(jué)得這是非常有可能的，甚至對(duì)很多企業(yè)來(lái)說(shuō)是一定會(huì)發(fā)生的。我國(guó)是一個(gè)泱泱大國(guó)，我們一定會(huì)以全球的視野去看更多的商業(yè)機(jī)會(huì)，會(huì)參與到內(nèi)循環(huán)、外循環(huán)以及國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的方方面面，我們的產(chǎn)品會(huì)銷(xiāo)往全球每個(gè)國(guó)家、每個(gè)地區(qū)。對(duì)很多公司來(lái)說(shuō)，不管怎樣都要開(kāi)始準(zhǔn)備，很多企業(yè)第一年披露信息很難達(dá)到自己的訴求，第一年更重要的是在摸底我們大概有什么樣的信息，了解區(qū)別有多大。如果等到國(guó)家出臺(tái)管理要求再去著手準(zhǔn)備就非常滯后了，等到大家都認(rèn)為ESG是一個(gè)不得不做的事情時(shí)，其實(shí)行業(yè)已經(jīng)發(fā)生很深的變化了。要抓緊時(shí)間和機(jī)會(huì)，先于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，才能具有先發(fā)優(yōu)勢(shì)。企業(yè)一定要關(guān)注時(shí)效性和機(jī)會(huì)，這將是一個(gè)巨大的商業(yè)機(jī)會(huì)。

08 企業(yè)如何利用好ESG

高楊：今天直播間的觀眾包括了品牌商、材料商、生產(chǎn)商和回收商等，對(duì)于ESG這樣一種高效的工具，請(qǐng)鐘總給線上的各個(gè)企業(yè)一些建議。

Steven Zhong：從管理團(tuán)隊(duì)和董事會(huì)的角度上來(lái)說(shuō)，我國(guó)很多企業(yè)會(huì)把ESG的普及和應(yīng)用初步理解為是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。那首先，我們一定要從定位上的角度出發(fā)，一定要認(rèn)為ESG是決定很多企業(yè)未來(lái)生存發(fā)展空間的一個(gè)非常重要的議題。從意識(shí)形態(tài)上要以開(kāi)放的心態(tài)去擁抱ESG，同時(shí)更快地去理解什么是ESG。

其次，我們要非常聚焦以下幾件事情：第一，要健全整個(gè)ESG的治理。促進(jìn)整個(gè)公司ESG戰(zhàn)略的體現(xiàn)，尤其從董事會(huì)角度監(jiān)督ESG的戰(zhàn)略目標(biāo)。第二，要定義企業(yè)優(yōu)先級(jí)。由于每家企業(yè)的戰(zhàn)略和優(yōu)先級(jí)議題不一樣，產(chǎn)業(yè)、利益相關(guān)方以及訴求也不一樣，因此要定義自家企業(yè)的優(yōu)先級(jí)，從企業(yè)自身角度去尋找出路。第三，整個(gè)利益相關(guān)方要共同實(shí)現(xiàn)一個(gè)可持續(xù)目標(biāo)和價(jià)值創(chuàng)造。每個(gè)公司都有很多利益相關(guān)方，從可持續(xù)的目標(biāo)和價(jià)值創(chuàng)造出發(fā)，一定要利益相關(guān)方都參與進(jìn)來(lái)，才能更好去實(shí)現(xiàn)工作的開(kāi)展。第四，在雙碳政策下加強(qiáng)節(jié)能減排的管理。企業(yè)要了解自身的碳排放，識(shí)別減碳路徑，深化管理，目標(biāo)先行，以科學(xué)的ESG目標(biāo)為一個(gè)新的發(fā)展階段。在氣候變化的背景下，要披露更多符合公司氣候風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)的措施和方法。第五，要對(duì)ESG數(shù)據(jù)、治理報(bào)告信息的質(zhì)量和可信度有非常正確的認(rèn)識(shí)和了解。未來(lái)會(huì)對(duì)ESG報(bào)告所披露的數(shù)據(jù)進(jìn)行更多獨(dú)立第三方的鑒證和識(shí)別，這就要求披露的信息一定要有人去審，以保證信息的可靠性。目前需要企業(yè)了解自己的ESG工作數(shù)據(jù)做到什么地步，具體還有多少差距需要去彌補(bǔ)。

最后，可持續(xù)的綠色金融可以助力更多企業(yè)轉(zhuǎn)型。從投資的角度出發(fā)，政府、監(jiān)管機(jī)構(gòu)已經(jīng)提出很多作用綠色經(jīng)營(yíng)管理的訴求，滿足這些要求就可以享受更多的綠色金融帶來(lái)的更低利率，以及金融、IPO等一些解決方案。因此我認(rèn)為，利用不同的綠色金融服務(wù)，并隨著它不斷蓬勃的發(fā)展來(lái)加速企業(yè)綠色轉(zhuǎn)型，的確可以往一個(gè)好的目標(biāo)去披露?？沙掷m(xù)發(fā)展這五個(gè)字包含了非常豐富的內(nèi)容，很多企業(yè)會(huì)面臨各種各樣的挑戰(zhàn)，普華永道作為ESG可持續(xù)戰(zhàn)略和發(fā)展專業(yè)機(jī)構(gòu)之一，也非常愿意和大家一起攜手開(kāi)展。