【觀眾提問】

Q：哪些評級是企業(yè)受到邀約之后可以選怎參加或者不參加的，哪些評級是企業(yè)受到邀約之后必須參加的呢？

A：回答這個問題首先要去了解不同評級機構其背后所帶來的附加價值是什么。很多企業(yè)包括上市公司都被要求邀約，但它很多信息不披露或者不去做，導致評級機構給的評價就是其不具備這個能力。就好比如果我們要在海外尤其是在歐洲發(fā)展，那勢必需要去滿足歐盟IFRS或者最近出臺的CSRD等一些報告，這都是強制性要求披露的。這就需要企業(yè)有一個專業(yè)化的職能團隊去滿足這些不同報告的訴求。PWC在做ESG報告過程中，會挑選一個相對完整的信息披露框架。如果能披露這些，你就能滿足大部分評級機構的管理要求，而不是說滿足哪個就回答哪個，不滿足的就不回答，這里的關鍵在于企業(yè)是否有信息可以去披露。

06 塑料生產加工型企業(yè)及終端品牌企業(yè)如何做好ESG報告

高楊：無論是塑料污染治理還是塑料循環(huán)經濟，一般來說是和Environmental和Social兩部分掛鉤的。我們今天要從兩個維度進行探討，一個是對生產塑料或者回收再生塑料的企業(yè)，您如何看待在ESG治理和報告過程中和塑料循環(huán)經濟的結合？另一個是并非專門做塑料制品，但在產品和包裝上都會使用到塑料的企業(yè)，包括消費品、汽車、消費電子等都，這類企業(yè)在做披露的時候該如何把握好尺度？

Steven Zhong：我們的確看到，外資企業(yè)在信息披露這方面做的比較強。從塑料生產加工型企業(yè)的角度出發(fā)，以通用化學品產業(yè)為例，像陶氏、東麗等企業(yè)，從MSCI來看它在ESG評級上是比較領先的。對中國企業(yè)來說，想要追上歐美企業(yè)需要至少五年、十年甚至二十年的積累，我們的確也在被動接受和被動去調整，從而盡快去適應。陶氏和東麗的MSCI評級一個是AA，一個是AAA，他們在一些關鍵的議題，比如廢棄物管理、清潔技術投資包括如何開發(fā)和銷售使用回收的產品上都有較好的表現(xiàn)。他們在可持續(xù)報告中都有對塑料循環(huán)經濟進行詳細的披露，一方面，他們所披露的東西是有目標和進度，且有量化的結構。另一方面就是關鍵舉措，尤其是圍繞整個價值鏈的開展。這里就涉及到供應鏈和價值鏈的區(qū)別，傳統(tǒng)意義上的供應鏈是企業(yè)自身的供應鏈，而價值鏈會廣很多，涉及到從產品的研發(fā)到新材料的選擇，從生產制造到倉儲物流，從最終使用到回收，遠遠超出了原來傳統(tǒng)企業(yè)的供應鏈環(huán)節(jié)。通常我們看到的信息披露包括了設計階段，產品的可回收性和易回收性，制造階段從回收的廢物中提取的原材料用于生產循環(huán)聚合物；在回收環(huán)節(jié)，通過合作伙伴擴大廢棄塑料的回收和對塑料循環(huán)的投資，包括回收的基礎設施以更好的方法鼓勵回收和再利用等。

從終端品牌角度出發(fā)，像聯(lián)合利華、寶潔、歐萊雅等企業(yè)在MSCI上的評級也非常高，基本都是AAA或者AA。聯(lián)合利華在報告過程中談到，2021年，有53%的塑料包裝是可重復使用、可回收和可填肥的。2025年的目標是要減少50%的原生材料，收集和加工的塑料要超過銷售的塑料。塑料一詞在整個可持續(xù)報告中超過100次，足見企業(yè)對塑料管理的高度重視和可持續(xù)發(fā)展的決心。因此，ESG的戰(zhàn)略和目標顯得尤為重要，也是很多企業(yè)需要很快去定義和管理的。中國企業(yè)通常會滿足于披露一個小的，但披露小的并不能解決任何實際問題。ESG去衡量整個企業(yè)經營管理，必須從定位角度對整個企業(yè)有一個新的要求。聯(lián)合利華就是全球化的運營管理模式，要求全球都滿足統(tǒng)一的ESG治理標準，會有一個統(tǒng)一的目標。我們合作的很多外資企業(yè)，其董事會和中國的管理團隊個人的KPI和收入和ESG是強掛鉤的，這一認知對于中國企業(yè)來說可能還是天方夜譚。中國企業(yè)需要抓住機會，快速向全球市場靠攏。

07 上市企業(yè)的ESG管理新規(guī)及強制性指引

高楊：對于上市企業(yè)合規(guī)的趨勢，上交所和深交所最近是否會有強制性的指引？去年深交所發(fā)布了一個非強制性的ESG模塊指南，今年要求上市企業(yè)當中的國企和央企做ESG管理，那其他類型的企業(yè)是否也會在今明兩年脫胎出新的規(guī)則？

Steven Zhong：我覺得這是非常有可能的，甚至對很多企業(yè)來說是一定會發(fā)生的。我國是一個泱泱大國，我們一定會以全球的視野去看更多的商業(yè)機會，會參與到內循環(huán)、外循環(huán)以及國際競爭的方方面面，我們的產品會銷往全球每個國家、每個地區(qū)。對很多公司來說，不管怎樣都要開始準備，很多企業(yè)第一年披露信息很難達到自己的訴求，第一年更重要的是在摸底我們大概有什么樣的信息，了解區(qū)別有多大。如果等到國家出臺管理要求再去著手準備就非常滯后了，等到大家都認為ESG是一個不得不做的事情時，其實行業(yè)已經發(fā)生很深的變化了。要抓緊時間和機會，先于競爭對手，才能具有先發(fā)優(yōu)勢。企業(yè)一定要關注時效性和機會，這將是一個巨大的商業(yè)機會。

08 企業(yè)如何利用好ESG

高楊：今天直播間的觀眾包括了品牌商、材料商、生產商和回收商等，對于ESG這樣一種高效的工具，請鐘總給線上的各個企業(yè)一些建議。

Steven Zhong：從管理團隊和董事會的角度上來說，我國很多企業(yè)會把ESG的普及和應用初步理解為是一個風險。那首先，我們一定要從定位上的角度出發(fā)，一定要認為ESG是決定很多企業(yè)未來生存發(fā)展空間的一個非常重要的議題。從意識形態(tài)上要以開放的心態(tài)去擁抱ESG，同時更快地去理解什么是ESG。

其次，我們要非常聚焦以下幾件事情：第一，要健全整個ESG的治理。促進整個公司ESG戰(zhàn)略的體現(xiàn)，尤其從董事會角度監(jiān)督ESG的戰(zhàn)略目標。第二，要定義企業(yè)優(yōu)先級。由于每家企業(yè)的戰(zhàn)略和優(yōu)先級議題不一樣，產業(yè)、利益相關方以及訴求也不一樣，因此要定義自家企業(yè)的優(yōu)先級，從企業(yè)自身角度去尋找出路。第三，整個利益相關方要共同實現(xiàn)一個可持續(xù)目標和價值創(chuàng)造。每個公司都有很多利益相關方，從可持續(xù)的目標和價值創(chuàng)造出發(fā)，一定要利益相關方都參與進來，才能更好去實現(xiàn)工作的開展。第四，在雙碳政策下加強節(jié)能減排的管理。企業(yè)要了解自身的碳排放，識別減碳路徑，深化管理，目標先行，以科學的ESG目標為一個新的發(fā)展階段。在氣候變化的背景下，要披露更多符合公司氣候風險應對的措施和方法。第五，要對ESG數據、治理報告信息的質量和可信度有非常正確的認識和了解。未來會對ESG報告所披露的數據進行更多獨立第三方的鑒證和識別，這就要求披露的信息一定要有人去審，以保證信息的可靠性。目前需要企業(yè)了解自己的ESG工作數據做到什么地步，具體還有多少差距需要去彌補。

最后，可持續(xù)的綠色金融可以助力更多企業(yè)轉型。從投資的角度出發(fā)，政府、監(jiān)管機構已經提出很多作用綠色經營管理的訴求，滿足這些要求就可以享受更多的綠色金融帶來的更低利率，以及金融、IPO等一些解決方案。因此我認為，利用不同的綠色金融服務，并隨著它不斷蓬勃的發(fā)展來加速企業(yè)綠色轉型，的確可以往一個好的目標去披露。可持續(xù)發(fā)展這五個字包含了非常豐富的內容，很多企業(yè)會面臨各種各樣的挑戰(zhàn)，普華永道作為ESG可持續(xù)戰(zhàn)略和發(fā)展專業(yè)機構之一，也非常愿意和大家一起攜手開展。