綠色“塑”說直播系列由綠色再生塑料供應(yīng)鏈聯(lián)合工作組GRPG與中華環(huán)保聯(lián)合會共同發(fā)起主辦，由傳聲有解承辦。每期直播將邀約國內(nèi)外來自政、產(chǎn)、學(xué)、研各界的專業(yè)大咖，與我們對話塑料污染治理以及循環(huán)經(jīng)濟廢棄物管理等相關(guān)議題，共同探索塑料價值鏈的綠色低碳循環(huán)發(fā)展新道路。

塑料循環(huán)經(jīng)濟和企業(yè)ESG管理是兩個緊密相關(guān)的話題，兩者之間存在相互依存和相互促進的關(guān)系。塑料循環(huán)經(jīng)濟可以促進企業(yè)可持續(xù)發(fā)展、提高企業(yè)的社會責(zé)任感和公眾形象、提高企業(yè)的透明度和市場信任度，同時，ESG實踐也可以通過降低生產(chǎn)過程中對環(huán)境的影響、提高社會責(zé)任感、規(guī)范企業(yè)行為等方式幫助企業(yè)促進塑料循環(huán)經(jīng)濟的發(fā)展。

2023年3月23日，綠色“塑”說欄目邀請到了普華永道 ESG可持續(xù)戰(zhàn)略與運營主管合伙人鐘曉揚 Steven Zhong先生做客直播間，展開“塑料循環(huán)經(jīng)濟與企業(yè)ESG管理”主題討論。詳細(xì)說明ESG的來龍去脈、基礎(chǔ)內(nèi)涵與模塊、披露規(guī)則和評級等，并從塑料循環(huán)經(jīng)濟以及塑料污染治理方面出發(fā)，為觀眾分析說明ESG管理工具對塑料行業(yè)企業(yè)的影響，為觀眾展示塑料行業(yè)應(yīng)該如何建設(shè)ESG管理體系與相關(guān)案例。討論所有類型企業(yè)如何在推動自身ESG實踐的同時合作提升所在行業(yè)的ESG管理水平，以便于構(gòu)建更完善的塑料全價值鏈的綠色低碳循環(huán)體系。

01 對全球塑料污染問題的看法及塑料循環(huán)經(jīng)濟對企業(yè)的機遇和挑戰(zhàn)

高楊：鐘總在過去二十多年的從業(yè)經(jīng)驗中一定也遇到很多對石化化工行業(yè)以及塑料污染治理和塑料循環(huán)經(jīng)濟非常關(guān)注的企業(yè)，您如何看待當(dāng)今全球塑料污染問題？對企業(yè)來說塑料循環(huán)經(jīng)濟和塑料污染治理的機遇和挑戰(zhàn)在哪里？

Steven Zhong：今天我們聊這個話題非常有意義，一方面可以看到全國都在推動綠色升級和綠色產(chǎn)業(yè)變革，在整個高質(zhì)量的發(fā)展過程中尤其關(guān)注塑料在生態(tài)圈里扮演的角色和作用。從我們的視角來看，整個塑料的循環(huán)經(jīng)濟和污染治理還面臨著各種各樣的挑戰(zhàn)，尤其是我國這一重要的生產(chǎn)大國?？梢钥吹剑壳叭蛎磕晟a(chǎn)的塑料已經(jīng)超過三億噸，預(yù)計到2050年這個數(shù)字會達(dá)到四倍增長，這些數(shù)據(jù)非常觸目驚心。塑料污染問題已經(jīng)成為僅次于氣候變化的全球第二大環(huán)境議題，其中最重要的就是塑料垃圾的處理不當(dāng)。1951年到2017年期間，全球產(chǎn)出的塑料制品約為92億噸，其中70億噸都是塑料垃圾，且只有9%的塑料垃圾可以被回收利用；從海洋垃圾的總量來看，85%都是塑料。與此同時，我們看到整個塑料政策的格局也在發(fā)生一些變化，但目前來說依然比較分散。雖然全球在推動不同的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，未來從塑料的角度出發(fā)也會提出諸如稅收、丟棄者的懲罰制度等一些措施，但目前政策驅(qū)動仍然比較有限，也比較滯后。

塑料循環(huán)經(jīng)濟有非常強的可探討性，環(huán)境的治理和可持續(xù)的發(fā)展過程與商業(yè)模式和經(jīng)濟密不可分，我們也看到大家都在推動很多創(chuàng)新和投資，把握新的商業(yè)機會。從石化企業(yè)角度出發(fā)，利用更多的回收技術(shù)將再生材料加入到原材料過程中，減少對一次資源的開發(fā)和依賴，在包裝行業(yè)更多使用單一材料和再生部分，更加便于最終的回收和再利用。從品牌的角度出發(fā)，可以看到在有選擇性地使用可規(guī)?；幕厥赵偕牧蟻砑尤脒\營生產(chǎn)。從回收的角度出發(fā)，也在進一步討論如何能價值最大化的回收。從整個產(chǎn)業(yè)鏈出發(fā)，要創(chuàng)造更多創(chuàng)新的機會點。

從普華永道的視角來說，我們每年都會對消費者有非常多的洞察和研究。最近做的全球消費者洞察報告顯示，超過50%的全球消費者正在購買或者更愿意花費在生物降解的環(huán)保產(chǎn)品上面，也更愿意去購買環(huán)保包裝和減少包裝的產(chǎn)品。尤其在中國、菲律賓和越南等一些亞洲的主要經(jīng)濟體，這個數(shù)字遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了70%，意味著越來越多的消費者不光關(guān)心產(chǎn)品本身，更關(guān)心產(chǎn)品對環(huán)境、對循環(huán)可持續(xù)的作用。從某種程度上，這也是對參與到這個商業(yè)環(huán)境包括整個價值鏈過程中的企業(yè)的助力。與此同時，我們也可以看到全球市場很多頭部的跨國企業(yè)，諸如聯(lián)合利華、可口可樂、雅詩蘭黛等，他們對整個碳的使用和可回收利用以及包裝等一系列環(huán)節(jié)都提出了承諾和更多的辦法，希望能從產(chǎn)業(yè)角度出發(fā)把一些全球領(lǐng)先的實踐更好地落地在中國市場。他們能夠從技術(shù)、資金以及產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同的角度出發(fā)去創(chuàng)造一些勢能，創(chuàng)造更多可持續(xù)轉(zhuǎn)型的機會。

02 ESG的本質(zhì)、來源和內(nèi)涵

高楊：對于塑料價值鏈來說，ESG管理是一個非常重要的工具，請您分享一下ESG的本質(zhì)、來源和內(nèi)涵。

StevenZhong：ESG這一話題越來越深入人心，在習(xí)主席提出中國綠色經(jīng)濟包括3060碳達(dá)峰碳中和的目標(biāo)后，國人對ESG產(chǎn)生了非常高的熱議度。但ESG并不是在過去兩年才產(chǎn)生的話題，它已經(jīng)成為全球共同的語言去衡量整個企業(yè)。一家好的企業(yè)它所承擔(dān)的除了傳統(tǒng)意義上財務(wù)的貢獻(xiàn)度外還要承擔(dān)方方面面的社會責(zé)任，包括環(huán)境的責(zé)任、治理信息的透明過程等。從ESG本身來說，它有非常強的時代使命感，在更好提升整個企業(yè)金融管理、創(chuàng)造更多價值的過程中扮演了非常重要的角色。

ESG的全稱是Environmental、Social、Governance。感覺上去好像和企業(yè)的經(jīng)營管理并不是直接相關(guān)，但從某種程度上看，它能更好地體現(xiàn)出企業(yè)經(jīng)營管理的質(zhì)量問題。從環(huán)境角度出發(fā)，主要包括氣候變化、自然資源、污染與浪費以及環(huán)境機遇。在所有的企業(yè)經(jīng)營管理中我們消耗了非常多的地球資源以及各種水資源，產(chǎn)生了很多碳排放。對污染物進行合理回收、對包裝材料的系列研究以及現(xiàn)在出臺的一些塑料稅收，這些都會對環(huán)境產(chǎn)生影響。人類是一個命運共同體，只有從環(huán)境角度出發(fā)，才能更好地在人類的經(jīng)濟發(fā)展過程中保護好我們賴以生存的地球。

從社會的角度出發(fā)，討論更多的是人與人、人與社會以及在整個社會治理過程當(dāng)中企業(yè)自身的使命和如何更好地滿足多方利益相關(guān)方的管理要求。這里就包括人力資源、產(chǎn)品責(zé)任、利益相關(guān)方以及社會機遇等一些重點話題。從人力資本的角度出發(fā)，傳統(tǒng)意義上，尤其是在亞洲國家都一直處于享受人口紅利的階段，但我們需要關(guān)注更多的是對勞工的管理，是否給到他們更公平的競爭環(huán)境和職業(yè)發(fā)展，以及能否創(chuàng)造一個好的就業(yè)環(huán)境提升人力成本的效果。從產(chǎn)品角度出發(fā)，更重要的是產(chǎn)品是否可靠、安全，是否能更好滿足消費者對于質(zhì)量的要求，而并非只是為了從盈利的角度去思考。這些都是好的品牌怎樣去創(chuàng)造更多的社會影響力需要探討的話題。

在Environmental和Social的過程中，很重要的一件事情是能否變成一種可持續(xù)的經(jīng)營管理理念，Governance就顯得更為重要。這里包括董事會、薪酬機制、所有權(quán)、信息披露、法律能力、商業(yè)道德以及從企業(yè)治理角度去規(guī)避一些短期的行為。從治理角度出發(fā)，它需要披露更多關(guān)于我們怎么去管理企業(yè)、怎么更好地決策、怎樣去做權(quán)衡以及在重大事件上怎樣能夠更好地保證企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，這將對Governance提出的一個更高要求。

圖-ESG的發(fā)展演變

從ESG本身的發(fā)展角度出發(fā)，其使命和定位也在發(fā)生一些變化。最早大家對ESG的看法實際上就是一個合規(guī)的要求，只要滿足最低的經(jīng)營管理要求即可。但隨著ESG本身的不斷發(fā)展演變，越來越多的企業(yè)發(fā)現(xiàn)ESG不僅只是為了合規(guī)，也在提升整個經(jīng)營質(zhì)量，與我們國家現(xiàn)在所提出的綠色高質(zhì)量發(fā)展不謀而合。做好ESG，可以極大地降低企業(yè)經(jīng)營管理的成本和效益，提高整體效率。在海外市場，我們也看到越來越多的企業(yè)對ESG的關(guān)注度，ESG甚至變成企業(yè)選擇商業(yè)伙伴非常重要的考量?；诖?，做好ESG和沒有做ESG對營業(yè)收入上也會有一個很大的變化。簡單來說，ESG更為重要的是定義企業(yè)創(chuàng)造社會價值，企業(yè)不光只是在滿足傳統(tǒng)盈利的需求過程中，其社會價值的創(chuàng)造能更好地讓大家信服這個企業(yè)具備可持續(xù)發(fā)展的理念。

原先大家的思維模式里都有一個非常清晰的概念，也就是企業(yè)經(jīng)營管理其實是為董事會服務(wù)的。但在新的ESG的范圍中，董事會只是其中的一塊管理環(huán)節(jié)，會有更多的利益相關(guān)方被納入到考慮范圍之內(nèi)，包括監(jiān)管方、投資者和一些其他相關(guān)方。從政府和監(jiān)管方的角度，世界多地在ESG涉及方面的立法和監(jiān)管在逐步完善和加強，近年來中國在這些方面的推進愈加快速，使得ESG合規(guī)成為公司整體運營合規(guī)的一個重要組成部分。其次，全球主要證券交易所陸續(xù)對上市公司提出ESG報告披露要求，港交所已強制要求上市公司披露ESG信息，上交所和深交所正在研究制定相關(guān)政策和規(guī)則。最后，氣候變化已成為全球焦點，各大經(jīng)濟體已經(jīng)或者正在建立相關(guān)管理體系。中國已提出碳達(dá)峰/碳中和國家戰(zhàn)略，隨之將出臺一些列的政策和制度配套。

從投資者關(guān)注的角度出發(fā)，越來越多的資產(chǎn)所有者和管理者把ESG因素作為衡量資產(chǎn)價值的一項重要的長期的非財務(wù)指標(biāo)。同時，簽約加入負(fù)責(zé)任投資原則（PRI：Principle of the Responsible Investment）的機構(gòu)快速增加，使得這些機構(gòu)在投資時對標(biāo)的資產(chǎn)的ESG要求越來越高。世界主流評級機構(gòu)陸續(xù)發(fā)布對上市公司的ESG評級，并推出各類ESG指數(shù)產(chǎn)品。ESG評級較高的公司將受到資本市場的青睞。目前，全球ESG評級最具影響力的MSCI已對大約700家中國企業(yè)進行了ESG評級，大多數(shù)企業(yè)處于其七級評級體系（AAA-CCC）的底部。

從其他一些利益相關(guān)方來說，越來越多的相關(guān)方從投資監(jiān)管的角度往縱深的角度做變遷。首先，良好的ESG管理可以幫助公司自身更好地進行內(nèi)部治理、吸引人才、開拓市場、建立品牌聲譽，應(yīng)對氣候變化挑戰(zhàn)，獲得可持續(xù)價值和長遠(yuǎn)發(fā)展。其次，客戶對供應(yīng)鏈的ESG要求不斷提高，良好的ESG表現(xiàn)有助于公司與客戶建立長期的合作關(guān)系，獲得更多訂單。第三，消費者對產(chǎn)品和服務(wù)的ESG屬性愈加關(guān)注，零碳/低碳、節(jié)能、環(huán)保、可回收產(chǎn)品將成為消費者的首選。最后，社會公眾和非政府組織對公司在ESG治理、信息透明度、履行環(huán)境和社會責(zé)任等方面的期望不斷上升。

ESG是一個很廣的話題，它在滿足多方利益管理要求的前提下再去定義企業(yè)自身要去做什么。我們在和企業(yè)的管理團隊做交流的過程中也強調(diào)，一定要把ESG和企業(yè)的經(jīng)營管理和未來的發(fā)展強捆綁，要把可持續(xù)發(fā)展融入到企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略和運營的評估過程中，否則就算做了很多事，可能結(jié)果還是很難得到市場的認(rèn)可。

對ESG的重視也提升到了企業(yè)董事會的討論中，并逐漸成為董事會的重點議題之一。ESG一定是自上而下而非自下而上的，它的確決定了企業(yè)在經(jīng)營管理過程中重大議題事項的資源投入和承諾。促使企業(yè)重視ESG的有以下三方面因素：第一，運營需要。可持續(xù)發(fā)展已經(jīng)成為全球關(guān)注重點，制定并實施ESG戰(zhàn)略可以幫助企業(yè)滿足不斷變化的法律要求，提高業(yè)務(wù)韌性，順應(yīng)全球趨勢，實現(xiàn)長遠(yuǎn)發(fā)展。第二，市場關(guān)注。投資者和其他利益相關(guān)方越來越關(guān)注企業(yè)ESG信息、令人信服的ESG戰(zhàn)略和優(yōu)良的ESG績效。ESG表現(xiàn)較好的公司更具備綜合競爭力，容易獲得資本市場的青睞。第三，價值創(chuàng)造。良好的ESG管理可以幫助企業(yè)增進信任、促進增長、降低風(fēng)險和成本、樹立良好的品牌形象，并增進企業(yè)可持續(xù)創(chuàng)造商業(yè)和社會價值的能力。

很多傳統(tǒng)賽道已經(jīng)是一片紅海，ESG對于企業(yè)來說的確是一個高速成長的新的綠色賽道。企業(yè)要去重新定義品牌形象、董事會要成為驅(qū)動者去拉動企業(yè)在未來發(fā)展過程中優(yōu)先考慮可持續(xù)發(fā)展的訴求，而不是為了一些短期的盈利付出系統(tǒng)性的代價，這是ESG變得尤為重要的一個客觀背景。

03 不同類型企業(yè)在治理架構(gòu)上的區(qū)別和領(lǐng)先實踐

高楊：從企業(yè)的角度鐘總也給我們梳理了脈絡(luò)，主要是治理架構(gòu)的構(gòu)建、ESG的報告與披露的行為、踐行和提升自身的ESG管理以及評級和未來的趨勢四個維度。治理架構(gòu)或根據(jù)企業(yè)的類型有所不同，跨國企業(yè)、民企和國企在治理架構(gòu)上會有什么區(qū)別，有沒有一些好的做法？

Steven Zhong：在ESG過程當(dāng)中，PWC所提供的解決方案涵蓋了ESG戰(zhàn)略、氣候變化、綠色金融等，服務(wù)到非常多的國有企業(yè)、上市公司、外資、民營企業(yè)。從實際情況來說，中國很多企業(yè)在Environmental其實做的并不差，對環(huán)境的影響有很強的意識，也做了很多嘗試工作。在Social部分會相對弱一些，在Governance方面也面臨著很多挑戰(zhàn)。中國很多企業(yè)并不是以一種透明的方法去做治理，而是存在一言堂的行為從而無法推動一些集體決策，決策的依據(jù)也并不清晰；部分中國企業(yè)原先并不具備事前對風(fēng)險評估的前瞻性。因此中國企業(yè)在ESG的過程中要提升Governance的權(quán)重。Environmental和Social部分很多工作都可能是短期行為，但企業(yè)的治理架構(gòu)體系，包括監(jiān)督、管理和決策的職責(zé)分配，這里面有很多的信息需要披露。如果真實的管理和實際的操作無法一致，就會很難去披露相關(guān)的信息。

從治理架構(gòu)角度出發(fā)，可以看到成熟的市場一定會在董事會下面再重新構(gòu)建一個ESG發(fā)展委員會，這和很多企業(yè)的薪酬委員會、戰(zhàn)略委員會同等重要，同時直接匯報給董事會，由董事會的成員去兼任ESG發(fā)展委員會的負(fù)責(zé)人，每年都會有一個非常重要的議題作為董事會議題來進行決策、制定目標(biāo)，再將目標(biāo)分解到相關(guān)的業(yè)務(wù)部門。與此同時，會有一個可持續(xù)的發(fā)展官去推動在企業(yè)層面整體發(fā)展ESG管理。從ESG報告的披露角度出發(fā)，有很多業(yè)務(wù)信息在總部并沒有，而是在經(jīng)營管理過程中去體現(xiàn)的。因此，ESG和整個企業(yè)運營，尤其在供應(yīng)鏈的環(huán)節(jié)有非常強的相關(guān)性，它需要從上往下定義信息的要求，同時從下往上去搜集所有信息來做披露，這是一個長期且可持續(xù)的發(fā)展階段。從治理的角度出發(fā)，很重要的議題是是否有決策機制去討論ESG的話題、是否有人承擔(dān)ESG整體的管理角色、是否有人去把目標(biāo)與運營的KPI強綁定，同時用數(shù)字化的手段去實現(xiàn)信息的披露和可靠性。可以看出，Governance通常是很多資本市場和評級機構(gòu)非常關(guān)注的話題，但這也往往是我們國內(nèi)很多企業(yè)的短板。

04 ESG報告披露必須遵從的準(zhǔn)則和依據(jù)

高楊：關(guān)于ESG的報告和披露，國際上和國內(nèi)的準(zhǔn)則和規(guī)則有很多，從披露的角度來看，哪些依據(jù)是必須要遵從的？以及在披露過程中會有哪些主要的模塊和內(nèi)容？尺度又該如何去界定和把握？

Steven Zhong：從整個國際和國內(nèi)披露的標(biāo)準(zhǔn)和側(cè)重點角度出發(fā)，國際上已經(jīng)在慢慢統(tǒng)一未來全球管理的標(biāo)準(zhǔn)，尤其是GRI（全球報告倡議組織）可持續(xù)報告的發(fā)展指引，這是非常重要的管理依據(jù)和信息披露依據(jù)。其他不同的工作小組也都有不同的側(cè)重點，扮演著不同的角色。

歐盟對于可持續(xù)的標(biāo)準(zhǔn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出其他區(qū)域，在推動未來全球化標(biāo)準(zhǔn)里也扮演了非常重要的角色。中國社會科學(xué)院也慢慢在討論如何在GRI的標(biāo)準(zhǔn)基礎(chǔ)上做更多本土化的事情。PWC ESG也是全球最重要的戰(zhàn)略之一，幫助很多企業(yè)做成ESG的信息披露。我們與歐洲的團隊也一直有很多交流，第一時間了解準(zhǔn)則標(biāo)準(zhǔn)的變化，從而更好地給中國企業(yè)更多有針對性的建議。上交所和深交所也在研究如何出臺相關(guān)的信息披露的準(zhǔn)則和指引，從而更好地去指導(dǎo)企業(yè)披露信息，滿足多方的需求。

在所有的信息披露中，GRI的使用是最為廣泛的；從全球交易角度出發(fā)，GRI披露信息的框架體系也最為完整。96%的成員交易所發(fā)布的信息披露文件都引用了GRI標(biāo)準(zhǔn)。在國內(nèi)，140家“A+H”股上市公司均于2022年5月31日前發(fā)布了ESG報告，這個比例為未來也會不斷增加，國內(nèi)很多企業(yè)也已經(jīng)開始意識到這件事情勢在必行。

圖-GRI披露框架

GRI披露含括的信息非常仔細(xì)，包括信息披露、員工、水污染、能源、生物多樣性、排放、供應(yīng)商的評級，基本上涵蓋了整個企業(yè)經(jīng)營管理的方方面面。從碳的角度出發(fā)，很多企業(yè)在整個產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈上以及供應(yīng)商的碳排放足跡方面是完全沒有處理的，這也是中國企業(yè)在Environmental信息披露角度上存在的明顯短板。這就要求我們與供應(yīng)商要有非常強的戰(zhàn)略協(xié)同能力，大家沿用同一套產(chǎn)業(yè)鏈的廣泛標(biāo)準(zhǔn)，只有這樣信息的披露才能做到位。對于中國企業(yè)來說，需要重新去思考如何才能更好的滿足未來信息披露的要求。

05 值得關(guān)注的評級機構(gòu)以及企業(yè)如何配合評級工作

高楊：除了MSCI，在全球范圍內(nèi)以及在中國還有哪些評級機構(gòu)和指數(shù)值得我們?nèi)リP(guān)注，他們的區(qū)別是哪些？對于中國企業(yè)尤其是在華企業(yè)如何去配合好評級的工作？

 

圖-ESG評級機構(gòu)

可以看到，頭部的評級機構(gòu)并不少，左邊五家評級機構(gòu)大家都可以做一些初步的了解。MSCI是全球最有影響力的，且其背靠華爾街，從某種程度上代表了很多頂流的投資機構(gòu)，其報告披露的質(zhì)量以及信息收集的完整性都是作為一個較強風(fēng)向標(biāo)的存在。美國的MSCI的指數(shù)基金，它也在表達(dá)全球市場比較關(guān)注的一些真正做的好的企業(yè)，并推薦給更多的投資機構(gòu)。與此同時，歐洲的SUSTAINALYTICS也很重要，它的覆蓋面很廣，含括12000家企業(yè)，其信息披露在某種程度上也要比MSCI配置更全，能從更重要的一些角度給出一個相對來說更具備參考性的管理方式。MODDY’S和S&P以及FTSE等一些評級機構(gòu)都側(cè)重在不同的市場，有自身的特點。

評級更為重要的是它能否帶來價值創(chuàng)造，評級在某些維度其實是一種信息的傳遞，它給出的指導(dǎo)意見非常具有說服力。以MSCI為例，MSCI每年的評級（AAA-CCC），它并不是說到了AAA就不會降級，如果沒有提升和進一步去拓展其他信息的披露，可能就會往下降級。中國的很多企業(yè)會找一些小型的信息披露公司，這些公司可能沒有和MSCI有很多戰(zhàn)略合作，就會面臨越披露評級越往下走的問題。MSCI的數(shù)據(jù)中30%-50%的數(shù)據(jù)會來自自己的ESG報告披露，但同時會有社交媒體的渠道去獲得更多其他信息，包括客戶的隱私問題等一些列的數(shù)據(jù)，其評級會根據(jù)其他一些渠道綜合考慮。對企業(yè)來說，做好MSCI的評級能夠有很好的提升，必須從經(jīng)營管理角度出發(fā)，而不是只從marketing或者pr的角度入手。

高楊：剛才提到的這幾個評級大部分都是被動的嗎？

Steven Zhong：主動的也有，你披露的東西一定是會重點參考的。我們發(fā)現(xiàn)很多情況下企業(yè)所披露的信息和評級機構(gòu)以及資本市場的期待值是有差距的。中國企業(yè)做了不少事兒，但通常會把這些事兒藏著掖著或者不知道怎么去溝通。從資本市場和評級的角度出發(fā)，他們更關(guān)注的是定量的指標(biāo)，而不是說在ESG報告中只有定性的東西。定量的指標(biāo)只要提出來，就必須要經(jīng)歷嚴(yán)格的信息披露和鑒證服務(wù)。